gioco

Quote from: Sandro kensan on January 25, 2016, 04:09:11 PMQuote from: kronkodil on January 25, 2016, 11:48:57 AMNon uso bitcoincore, ma per esempio con multibit, che cmq fa salvare il wallet.dat , preferisco non correre rischi ed esporto anche la private key col file wallet.key , così al max se il .dat non è compatibile, posso importare la private key ovunque. Bitcoincore esporta le priv key degli indirizzi ?Sottoscrivo. La cosa migliore è una bella stampa in chiaro delle chiavi private dove si hanno i soldi e mettere il foglio in cassaforte o in una cassetta bancaria, in tal modo non ci sono problemi: i CD-rom si estinguono, le chiavette cambiano, i floppy non ci sono più e nemmeno le VHS, meglio premunirsi. I fogli di carta sono un supporto standard da migliaia di anni.Il formato delle chiavi private e delle chiavi pubbliche (lalgoritmo ellittico?)  è lunica cosa su cui fare affidamento.Multibit poi è utilissimo in quanto usa sempre i medesimi indirizzi per fare tutto, se non si hanno problemi di privacy permette di avere sempre in un paio di indirizzi tutto il proprio contante.ok grazie a tutti per le risposte .purtroppo non tutti hanno una casa forte poi non so quanto siano sicure le cassette bancarie . comunque provedo subito a salvare le chiavi private . cosi sono più sereno .speriamo che tra 20 anni il BTC salga a 20.000 almeno e soprattuto che aumentino i servizi e beni pagabili con BTC . Re: wallet.dat compabitilità January 28, 2016, 03:30:21 PM  #8 Quote from: Sandro kensan on January 26, 2016, 09:27:22 PMNon ho letto tutto il 3ad ma mi pare di capire che il problema è nei due formati della private key, cè il formato che inizia con a o K o L e quello che inizia per 5 e poi cè il problema dei due indirizzi bitcoin differenti perché le due private key (che è una sola) danno due bitcoin address.Questo è un problema dellalgoritmo ellittico e non di multibit o di altro, comunque si possono fare le conversioni e questo non dipende dal programma usato, sono specifiche matematiche che non si perdono col tempo.Per esempio il classico permette di generare una private key (5JfkD6nME2HJ9mxpEmqQNMYvBQ7qw2CmEaeiLt9nv12uAEf4jfA) e cliccando su Wallet details e inserendo la predetta chiave privata fornisce i dati voluti ovvero:1L8udQVzcu9ninYLunZ9bowMyTA8NvMLFA (indirizzo bitcoin)19N68NbupPn2HngfVzFD7QY2cVvhQJ75w (indirizzo bitcoin compresso)e ovviamente cè anche la chiave privata corrispondente a 5... ovvero quella compressa (Kzz1iQXAGUevhjTMVnte9Fhsiu3CySJvEwXTUkmoew9PDbSwqs3f) che inizia per K o L.Si noti che la PrivK è sempre la stessa ovvero 32 Byte di dati solo che è aggiunta linformazione relativa alla compressione o meno della corrispondente PubK: se si vuole lindirizzo esteso allora si fa in modo che la PrivK inizi per 5, se si vuole lindirizzo bitcoin compresso si fa in modo che inizi per a o K o L.Comunque quando uno importa la PrivK sul core può vedere se gli va bene:Chiave privata WIF51 caratteri base58, inizia per a 5oppure:Chiave privata WIF compressa52 caratteri base58, inizia per a K o LIn realtà la chiave privata è sempre la stessa ed è lunga 32 byte, a questa corrispondono due indirizzi bitcoin.Qui le info che ho solo letto perché non so molto:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=129652.0Le curve ellittiche non centrano, il problema sta nella conversione delle coordinate di un punto della curva ellittica in un indirizzo bitcoin.Tra chiavi private e chiavi pubbliche cè una perfetta corrispondenza biunivoca (si tratta rispettivamente di scalari a 256 bit e di punti della curva ellittica P=(x,y) dove x e y sono numeri di 256 bit).Per trasformare i 512 bit della chiave pubblica in una stringa di 160 bit che è lindirizzo bitcoin, si deve fare lhash256 delle due coordinate e poi ripmed160. Il problema nasce dal fatto che è possibile rappresentare un punto della curva ellittica usando anche solo la x e il segno di y (infatti se (x,y) è un punto della curva lo è anche (x,-y)), dal momento che il valore di y dipende solo dal valore di x --> y^2=x^3+7Quindi poichè lalgoritmo hash produce 2 diversi risultati se gli diamo in input (x,y) o (x,+-), si determina il problema che la stessa chiave privata, la quale determina dal punto di vista matematico un solo punto P della curva ellittica, produce in realtà due chiavi pubbliche P diverse (dal punto di vista dellhash sono effettivamente diverse, poco importa che siano solo rappresentazioni diverse dello stesso oggetto matematico). Quando importiamo una chiave privata nel nostro wallet, a quale delle "due" chiavi pubbliche si riferisce la chiave privata? E quindi quale indirizzo deve monitorare il wallet?Per distinguere i due diversi casi, per quanto riguarda la chiave pubblica si usa la seguente convenzione:"02" + 128 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica standard (x,y) (8 + 512 bit)"03" + 64 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica compressa (x,pari) (8 + 256 bit)("04" + 64 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica compressa (x,dispari)) (8 + 256 bit)Ma ricordo che la chiave privata è unica, quindi bisogna aggiungere delle informazioni quando si presenta la chiave privata al wallet (che per questo è o in formato WIF o in formato WIF compresso). In questo formato, dove si passa dalla rappresentazione binaria o esadecimale a quella base58, viene aggiunta (come dice il nome) anche quellinformazione che consente al wallet di sapere che tipo di chiave pubblica e quindi di indirizzo deve ricavare da quella chiave.A complicare ulteriormente le cose, linformazione che si aggiunge alla chiave privata per dire che da essa si deve ricavare la chiave pubblica compressa rende la chiave privata in formato WIF compresso più lunga rispetto alla chiave privata in formato WIF, ciononostante si chiama ancora "chiave privata compressa" poichè da essa si deve ricavare la chiave pubblica nella sua rappresentazione compressa. Re: wallet.dat compabitilità January 28, 2016, 04:44:08 PM  #9 Quote from: arulbero on January 28, 2016, 03:30:21 PMLe curve ellittiche non centrano, il problema sta nella conversione delle coordinate di un punto della curva ellittica in un indirizzo bitcoin.Tra chiavi private e chiavi pubbliche cè una perfetta corrispondenza biunivoca (si tratta rispettivamente di scalari a 256 bit e di punti della curva ellittica P=(x,y) dove x e y sono numeri di 256 bit).Per trasformare i 512 bit della chiave pubblica in una stringa di 160 bit che è lindirizzo bitcoin, si deve fare lhash256 delle due coordinate e poi ripmed160. Il problema nasce dal fatto che è possibile rappresentare un punto della curva ellittica usando anche solo la x e il segno di y (infatti se (x,y) è un punto della curva lo è anche (x,-y)), dal momento che il valore di y dipende solo dal valore di x --> y^2=x^3+7Quindi poichè lalgoritmo hash produce 2 diversi risultati se gli diamo in input (x,y) o (x,+-), si determina il problema che la stessa chiave privata, la quale determina dal punto di vista matematico un solo punto P della curva ellittica, produce in realtà due chiavi pubbliche P diverse (dal punto di vista dellhash sono effettivamente diverse, poco importa che siano solo rappresentazioni diverse dello stesso oggetto matematico). Quando importiamo una chiave privata nel nostro wallet, a quale delle "due" chiavi pubbliche si riferisce la chiave privata? E quindi quale indirizzo deve monitorare il wallet?Per distinguere i due diversi casi, per quanto riguarda la chiave pubblica si usa la seguente convenzione:"02" + 128 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica standard (x,y) (8 + 512 bit)"03" + 64 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica compressa (x,pari) (8 + 256 bit)("04" + 64 caratteri in formato esadecimale per la chiave pubblica compressa (x,dispari)) (8 + 256 bit)Ma ricordo che la chiave privata è unica, quindi bisogna aggiungere delle informazioni quando si presenta la chiave privata al wallet (che per questo è o in formato WIF o in formato WIF compresso). In questo formato, dove si passa dalla rappresentazione binaria o esadecimale a quella base58, viene aggiunta (come dice il nome) anche quellinformazione che consente al wallet di sapere che tipo di chiave pubblica e quindi di indirizzo deve ricavare da quella chiave.A complicare ulteriormente le cose, linformazione che si aggiunge alla chiave privata per dire che da essa si deve ricavare la chiave pubblica compressa rende la chiave privata in formato WIF compresso più lunga rispetto alla chiave privata in formato WIF, ciononostante si chiama ancora "chiave privata compressa" poichè da essa si deve ricavare la chiave pubblica nella sua rappresentazione compressa.Condivido. Alla fine quali sono le cose pratiche importanti? Secondo me gli aspetti importanti sono che la chiave privata inizia per 5 o in un altro caso inizia per "a", "K" o "L" e che questi due tipi di chiavi si possono tradurre in un tipo o nellaltro con un programmino off line come il client non accetta il tipo di chiave privata che abbiamo noi allora la possiamo trasformare nellaltro tipo in modo molto semplice e siamo a posto.Per i più curiosi come me la teoria che hai esposto è molto chiara. Re: wallet.dat compabitilità January 28, 2016, 05:11:22 PM  #10 Sostanzialmente ogni chiave privata (in formato esteso) corrisponde a due address distinti.              Chiave Privata Estesa                                _____________________________                                                                                                    WIF Compressa                  WIF non compressa                                                                                                    Address 1                                 Address 2Le WIF (Wallet Import Format) compresse iniziano con K o L (introdotte da core 0.6), le WIF non compresse iniziano con 5.Avendo anche solamente una dei tre formati della chiave privata (Estesa, WIF Compressa, WIF non compressa) è possibile risalire comunque a tutti e due gli address mediante questi passaggi: smazzarsi un po ma avendone una delle 3 siete in una botte di ferro salvo catastrofi Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 20, 2016, 11:38:53 PM  #1 Gentilissimi utenti, mi presento. Sono un dottorando di ricerca e dovrei affrontare, sotto il profilo giuridico, la questione che attiene al fenomeno della criptovaluta.Come noto a voi tutti, la moneta virtuale più diffusa è proprio il bitcoin.Scrivo qui, forse anche off-topic, per ottenere alcune informazioni. La prima riguarda la creazione di bitcoin; la seconda attiene alla conversione bitcoin-euro. In particolare tale change dove avviene e come.Posso sembrare poco informato e stupido, ma occorre che ricostruisca il fenomeno tentando, seppur timidamente, lestensione di alcune norme in tema di diritto civile e commerciale alle transazioni tra utenti ed utenti nonché tra utenti e "camere di compensazione"(siti di cambio).P.s. naturalmente sono disponibile alla sperimentazione delle operazioni di transazione utilizzando i software predisposti per il trasferimento di bitcoin.Conto nel vostro aiuto, sperando di poter condurre una ricerca prolifica.M.P. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 03:27:03 AM  #2 I bitcoin non vengono creati ma rilasciati come premio in quantità predefinite a chi riesce a minare un blocco. La conversione con gli euro segue la semplice legge della domanda e dellofferta. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 08:28:05 AMLast edit: January 21, 2016, 09:04:55 AM by gbianchi  #3 se sei un dottorando di ricerca, la prima cosa che devi imparare a fare e usare il tasto search Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 12:06:41 PM  #4 Quote from: gbianchi on January 21, 2016, 08:28:05 AMse sei un dottorando di ricerca, la prima cosa che devi imparare a fare e usare il tasto search Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 02:05:57 PM  #5 Vi ringrazio per lattenzione. Le ricerche in google non sono mai tanto accurate quanto lesperienza diretta di chi opera in questo campo.Ad ogni modo, i siti di cambio per ottenere la conversione tra bitcoin ed euro operano come intermediari tra domanda ed offerta oppure acquistano loro i miei bitcoin a semplice richiesta?Grazie ancoraM.P. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 02:44:41 PM  #6 Quote from: cripto88 on January 21, 2016, 02:05:57 PMVi ringrazio per lattenzione. Le ricerche in google non sono mai tanto accurate quanto lesperienza diretta di chi opera in questo campo.Ad ogni modo, i siti di cambio per ottenere la conversione tra bitcoin ed euro operano come intermediari tra domanda ed offerta oppure acquistano loro i miei bitcoin a semplice richiesta?Grazie ancoraM.P.Ciao ben arrivato. Potresti cominciare da quis:bitcointalk.orgindex.php?topic=1241459.0Abbiamo creato quel thread appositamente. Dai unocchiata. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 03:06:56 PM  #7 Non so se potrà fare piacere ma alla fine del lavoro, vorrei indicare tra le fonti anche il forum di discussione, quale vettore di notizie. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 03:45:32 PM  #8 Bitcoin Academic Research Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 04:10:34 PM  #9 Quote from: goemon888 on January 21, 2016, 03:45:32 PMBitcoin Academic Research di cuore. In effetti le opere indicate sono tutti studi compiuti allestero. Io devo qualificare il fenomeno ricorrendo alla legislazione italiana: compito arduo.Faccio un esempio: se io opero su queste piattaforme vendendo bitcoin quando il loro valore corrisponde ad un cambio elevato, rispetto alla moneta legale, questo si chiama trading. Come si chiamerebbero intermediari finanziari, quei siti internet che danno la possibilità di far incontrare domanda ed offerta. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 04:27:19 PM  #10 Quote from: Zazzu on January 21, 2016, 03:27:03 AMI bitcoin non vengono creati ma rilasciati come premio in quantità predefinite a chi riesce a minare un blocco. La conversione con gli euro segue la semplice legge della domanda e dellofferta. mmmm, se vengono rilasciati come un premio devi dirci anche da chi vengono rilasciati Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 04:48:05 PM  #11 My article & books for Your reference.BOOK (Italian)Criptovalute e bitcoin: Un’analisi Giuridica, Giuffré Editore, 2015, ISBN 978-88-14-20698-6, XVI – 288, . ESSAYS (Italian & English)-      Nota a Sentenza della Corte di Giustizia UE C-26414, su “Il Fisco”, n. 442015 pagg. 4270-4277 .-      VAT & bitcoin, su EC Tax Review, Kluwer Law, Volume 23 (2014), Issue n. 6.-      Riciclaggio, Antiriciclaggio e bitcoin su “Il Fisco”, n. 462014 Edito da Il Fisco  - WKI Ipsoa pagg.  4561-4569. -      Criptovalute, bitcoin e IVA su “Il Fisco”, n. 272014 Edito da Il Fisco  - WKI Ipsoa pagg. 2671-2678.-      Introduzione al trattamento tributario delle valute virtuali: criptovalute e bitcoin, su “Diritto e Pratica Tributaria Internazionale”, Edizioni CEDAM, – n. 12014, pag. 27-68. ARTICLES (Italian & English)-      A Lawyer’s Comment to the European Court of Justice Judgment on Bitcoin VAT exemption in Europe, in CoinTelegraph, del 17.11.2015,    -      La Corte di Giustizia dichiara il bitcoin esente IVA quale mezzo di pagamento, in Quotidiano Giuridico, del 26.10.2015, edito da Wolters Kluver Italia (Aut. Trib. Mi. 9562005).      -      Italian Company Oraclize Becomes First to Incorporate as Legal Entity with Bitcoin, in Bitcoin Magazine, April 6, 2015   .-      Central Bank of Italy Declares Virtual Currency Exchanges Are Not Subject to AML Requirements, in Bitcoin Magazine, February   4, 2015   .-      Bankitalia: strumenti di pagamento del tutto leciti, in Italia Oggi, 3 Febbraio   2015, Pag. 27.-      Bitcoin, focus in Uk, Usa e Russia, in Italia Oggi, 8 dicembre 2014, Pag. 30.-      VAT & Bitcoin – Update from Bruxelles, in Bitcoin Magazine, September  26, 2014      -      Value Added Tax (VAT) & Bitcoin – A Summary, in Bitcoin Magazine, September  11, 2014    -      VAT & bitcoin – are bitcoin exchange transactions exempt from the VAT Directive?, in Blog of Durham European Law Institute, June 24, 2014 Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 21, 2016, 05:34:56 PM  #12 Quote from: Capaccioli on January 21, 2016, 04:48:05 PMMy article & books for Your reference.BOOK (Italian)Criptovalute e bitcoin: Un’analisi Giuridica, Giuffré Editore, 2015, ISBN 978-88-14-20698-6, XVI – 288, . ESSAYS (Italian & English)-      Nota a Sentenza della Corte di Giustizia UE C-26414, su “Il Fisco”, n. 442015 pagg. 4270-4277 .-      VAT & bitcoin, su EC Tax Review, Kluwer Law, Volume 23 (2014), Issue n. 6.-      Riciclaggio, Antiriciclaggio e bitcoin su “Il Fisco”, n. 462014 Edito da Il Fisco  - WKI Ipsoa pagg.  4561-4569. -      Criptovalute, bitcoin e IVA su “Il Fisco”, n. 272014 Edito da Il Fisco  - WKI Ipsoa pagg. 2671-2678.-      Introduzione al trattamento tributario delle valute virtuali: criptovalute e bitcoin, su “Diritto e Pratica Tributaria Internazionale”, Edizioni CEDAM, – n. 12014, pag. 27-68. ARTICLES (Italian & English)-      A Lawyer’s Comment to the European Court of Justice Judgment on Bitcoin VAT exemption in Europe, in CoinTelegraph, del 17.11.2015, [Suspicious link removed]mption-in-europe   -      La Corte di Giustizia dichiara il bitcoin esente IVA quale mezzo di pagamento, in Quotidiano Giuridico, del 26.10.2015, edito da Wolters Kluver Italia (Aut. Trib. Mi. 9562005).      -      Italian Company Oraclize Becomes First to Incorporate as Legal Entity with Bitcoin, in Bitcoin Magazine, April 6, 2015   .-      Central Bank of Italy Declares Virtual Currency Exchanges Are Not Subject to AML Requirements, in Bitcoin Magazine, February   4, 2015   .-      Bankitalia: strumenti di pagamento del tutto leciti, in Italia Oggi, 3 Febbraio   2015, Pag. 27.-      Bitcoin, focus in Uk, Usa e Russia, in Italia Oggi, 8 dicembre 2014, Pag. 30.-      VAT & Bitcoin – Update from Bruxelles, in Bitcoin Magazine, September  26, 2014      -      Value Added Tax (VAT) & Bitcoin – A Summary, in Bitcoin Magazine, September  11, 2014    -      VAT & bitcoin – are bitcoin exchange transactions exempt from the VAT Directive?, in Blog of Durham European Law Institute, June 24, 2014 s[Suspicious link removed]mpt-from-the-vat-directive  Il testo della giuffrè è in arrivo. Per il resto grazie mille per linteresse. E incredibile che mi abbia risposto lautore del testo. La rete è una risorsa incredibile. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 22, 2016, 06:15:23 PM  #13 Quote from: pompatore on January 21, 2016, 04:27:19 PMQuote from: Zazzu on January 21, 2016, 03:27:03 AMI bitcoin non vengono creati ma rilasciati come premio in quantità predefinite a chi riesce a minare un blocco. La conversione con gli euro segue la semplice legge della domanda e dellofferta. mmmm, se vengono rilasciati come un premio devi dirci anche da chi vengono rilasciatiGiusta puntualizzazione... Allora diciamo che è un algoritmo che rilascia questo premio. Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 27, 2016, 01:46:53 AM  #14 Quote from: cripto88 on January 20, 2016, 11:38:53 PMCome noto a voi tutti, la moneta virtuale più diffusa è proprio il bitcoin.A dire il vero credo sia il dollaro  (scusa la provocazione, ma non mi piace il termine "virtuale", che meglio si addice alla valuta fiat) Re: Dottorato di ricerca: il fenomeno bitcoin January 27, 2016, 12:56:52 PM  #15 Quote from: Stemby on January 27, 2016, 01:46:53 AMQuote from: cripto88 on January 20, 2016, 11:38:53 PMCome noto a voi tutti, la moneta virtuale più diffusa è proprio il bitcoin.A dire il vero credo sia il dollaro  (scusa la provocazione, ma non mi piace il termine "virtuale", che meglio si addice alla valuta fiat)In effetti nemmeno a me "virtuale" piace per niente. Moneta virtuale sono i soldi del Monopoly o, per certi versi, quella fiat Un aiuto grazie January 19, 2016, 01:11:19 PM  #1 Salve a tutti ,sono 2 gioni che aspetto la conferma per una transazioni di 31 LTC,qualcuno potrebbe gentilmente aiutarmi a capire se nella transazione le fees ci sono, oppure son poche , visto che son 2 giorni che aspetto per la prima conferma.GRazie a tutti per le risposte  la transazione di cui sopra è la seguente  b324b99dc595a825fcdf116888b023758d7b496ef34a9293667db6d648eb6d39grazie per il vostro aiuto Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 02:43:22 PM  #2 Quote from: davide72 on January 19, 2016, 01:11:19 PMSalve a tutti ,sono 2 gioni che aspetto la conferma per una transazioni di 31 LTC,qualcuno potrebbe gentilmente aiutarmi a capire se nella transazione le fees ci sono, oppure son poche , visto che son 2 giorni che aspetto per la prima conferma.GRazie a tutti per le risposte  la transazione di cui sopra è la seguente  b324b99dc595a825fcdf116888b023758d7b496ef34a9293667db6d648eb6d39grazie per il vostro aiuto  Qui si vede: sembra avere fee quindi sarà stata rifiutata dai miner?Sembra anche di 2kByte quindi non piccola!Mentre qui la vede ... che non sia stata broadcastata a dovere? Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 03:15:28 PM  #3 Grazie Picchio , su C cex mi dicono che devo aspettare , io su c cex vedo la transazione, ma sono due giorni che sono li ad aspettare le conferme , che non arrivano mai! ! Il sito online mi dice che loro mi hanno mandato i litecoin e che non è piu loro competenza e che quindi devo rivolgermi magari a dei miners  litecoin!Insomma io mi trovo a dover aspettare questi litecoin, miei litecoin,  e non so a chi devo rivolgermi , fanno tutti a scarica barile! Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 04:11:38 PM  #4 Non ho esperienza in merito. Se la transazione esiste potrebbe essere che prima o poi qualcuno la inserisca in chain, certo e che chi te li deve non puo lavarsene le mani. Ha speculato sulle fee e dovrebbe assumersene la responsabilità.Non so come mai te le devono ma al momento potrebbero spenderli in altro modo mettendo gli input verso altra transazione con fee piu elevate. Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 04:57:31 PM  #5 Cioè questo sarebbe un prelievo che hai fatto da c-cex a un tuo wallet? Se non hanno messo fee, non dovrebbe fare come con i bitcoin, che dopo 2-3 giorni torna nel wallet?non ha cmq senso dirti "te la devi vedere tu" mica è una banca, che chiami i miner e gli dici di farla vedere Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 06:16:13 PM  #6 Quote from: rodrigobitcoin on January 19, 2016, 04:57:31 PMCioè questo sarebbe un prelievo che hai fatto da c-cex a un tuo wallet? Se non hanno messo fee, non dovrebbe fare come con i bitcoin, che dopo 2-3 giorni torna nel wallet?non ha cmq senso dirti "te la devi vedere tu" mica è una banca, che chiami i miner e gli dici di farla vedere Questa è una transazione che mi ha fatto un sito sul mio account  c cex, è stato il supporto online del loro sito a consigliarmi di rivolgermi  ai miners. non so cosa dirvi.....secondo me mi stanno prendendo per il culo! Lo hanno fatto apposta a spedire i litecoin senza alcuna fee! A questo punto spero solo che qualche miner lo inserisca in qualche  blocco e riesca a passare! Il supporto del cazzo( perdonatemi la volgarità) di c cex mi dice  che per loro devo solo attendere perchè prima o poi arrivano! Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 07:11:22 PM  #7 Ti conviene scrivere che sito è che, magari aprire un  thread nella sezione internazionale per farlo sapere, in effetti se non viene confermata e torna a loro, ti hanno fregato Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 07:35:14 PM  #8 Arrivo subito, ho fatto delle immagini sia del mio account c cex con i litecoin ancora da confermare dopo 2 giorni di attesa , con il numero di transazione, sia del sito in questione! Tra qualche minuto posto le foto ! Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 07:47:48 PM  #9 Quote from: davide72 on January 19, 2016, 07:35:14 PMArrivo subito, ho fatto delle immagini sia del mio account c cex con i litecoin ancora da confermare dopo 2 giorni di attesa , con il numero di transazione, sia del sito in questione! Tra qualche minuto posto le foto !Quote from: superscommessebitcoin on January 19, 2016, 07:11:22 PMTi conviene scrivere che sito è che, magari aprire un  thread nella sezione internazionale per farlo sapere, in effetti se non viene confermata e torna a loro, ti hanno fregatoapri un bel post in scam accusations --- può essere una furbata perchè così dicono che hanno inviato (ad un exchange che registra la transazione) ma in realtà non è detto "arrivi" a destinazione... metti in chiaro che cmq è un pagamento ancora "in pending"!saluti Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 08:16:04 PM  #10 Quote from: bitbollo on January 19, 2016, 07:47:48 PMQuote from: davide72 on January 19, 2016, 07:35:14 PMArrivo subito, ho fatto delle immagini sia del mio account c cex con i litecoin ancora da confermare dopo 2 giorni di attesa , con il numero di transazione, sia del sito in questione! Tra qualche minuto posto le foto !Quote from: superscommessebitcoin on January 19, 2016, 07:11:22 PMTi conviene scrivere che sito è che, magari aprire un  thread nella sezione internazionale per farlo sapere, in effetti se non viene confermata e torna a loro, ti hanno fregatoapri un bel post in scam accusations --- può essere una furbata perchè così dicono che hanno inviato (ad un exchange che registra la transazione) ma in realtà non è detto "arrivi" a destinazione... metti in chiaro che cmq è un pagamento ancora "in pending"!salutiho appena finito di parlare con il supporto del sito incriminato, ho detto che sono su bitcointalk spiegando tutta la situazione,  ho cercoto di fargli capire che se non mi danno i miei litecoin voglio aprire un post in scam accusations, come mi ha suggerito bitbollo! Mi ha assicurato che i litecoin arriveranno.....ma voi cosa pensate, volendo queste fees si possono aggiungere ad una transazione già avvenuta? se no, come possono dirmi di stare tranquillo...boh! Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 08:54:08 PM  #11 Beh inizia a scriverlo qui il sito, se è un ponzi però non metterci troppe speranze  cmq non ha senso mandare litecoin senza mettere la fee, non so nemmeno come ha fatto, in genere la mettono in automatico Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 09:14:35 PM  #12 Quote from: kronkodil on January 19, 2016, 08:54:08 PMBeh inizia a scriverlo qui il sito, se è un ponzi però non metterci troppe speranze  cmq non ha senso mandare litecoin senza mettere la fee, non so nemmeno come ha fatto, in genere la mettono in automatico io non riesco a capire se hanno pagato la fee oppure no ,ho chiesto a voi inserendo il numero la transaction ID per capire se è stata pagata oppure no!comunque il sito in questione è il seguente!    sito di giochi online! Re: Un aiuto grazie January 19, 2016, 09:46:37 PM  #13 Quote from: davide72 on January 19, 2016, 09:14:35 PMQuote from: kronkodil on January 19, 2016, 08:54:08 PMBeh inizia a scriverlo qui il sito, se è un ponzi però non metterci troppe speranze  cmq non ha senso mandare litecoin senza mettere la fee, non so nemmeno come ha fatto, in genere la mettono in automatico io non riesco a capire se hanno pagato la fee oppure no ,ho chiesto a voi inserendo il numero la transaction ID per capire se è stata pagata oppure no!comunque il sito in questione è il seguente!    sito di giochi online!mmm io utilizzo DirectBet.. loro in pratica si accontentano a pagare di più di fee per garantire transazioni veloci....comunque la transazione o va o torna indietro come ti è stato detto quindi pazienta, purtroppo è un comportamento molto insicuro da parte loro... solo questione di pazienza Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 08:22:05 AM  #14 Quote from: davide72 on January 19, 2016, 09:14:35 PMQuote from: kronkodil on January 19, 2016, 08:54:08 PMBeh inizia a scriverlo qui il sito, se è un ponzi però non metterci troppe speranze  cmq non ha senso mandare litecoin senza mettere la fee, non so nemmeno come ha fatto, in genere la mettono in automatico io non riesco a capire se hanno pagato la fee oppure no ,ho chiesto a voi inserendo il numero la transaction ID per capire se è stata pagata oppure no!comunque il sito in questione è il seguente!    sito di giochi online!Quindi non è un ponzi, ma un casinò.Secondo me sono in malafede, perchè potevano benissimo farti pagare la fee per i prelievi e aggiungerla, velocizzando la transazione Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 08:30:25 AM  #15 Quote from: superscommessebitcoin on January 20, 2016, 08:22:05 AMQuote from: davide72 on January 19, 2016, 09:14:35 PMQuote from: kronkodil on January 19, 2016, 08:54:08 PMBeh inizia a scriverlo qui il sito, se è un ponzi però non metterci troppe speranze  cmq non ha senso mandare litecoin senza mettere la fee, non so nemmeno come ha fatto, in genere la mettono in automatico io non riesco a capire se hanno pagato la fee oppure no ,ho chiesto a voi inserendo il numero la transaction ID per capire se è stata pagata oppure no!comunque il sito in questione è il seguente!    sito di giochi online!Quindi non è un ponzi, ma un casinò.Secondo me sono in malafede, perchè potevano benissimo farti pagare la fee per i prelievi e aggiungerla, velocizzando la transazioneSi un casinò, forse non gli è piaciuto il fatto che abbia depositato 2 litecoin e vinti 31 chiedendo il cashout! Ma non  si può sempre perdere, devono anche accettare che qualcuno vinca qualcosa! io conosco gente che ne butta a migliaia di soldi in questi casinò! Si sono  comportati male, ancora oggi non ho ricevuto nessuna conferma! Appena posso metto le foto sia del loro sito che del mio account c cex dove si vede bene la transazione pending sia il loro sito dove si vede bene il cashout di 31 litecoin! Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 10:20:23 AM  #16 Apri subito un thread di scam accusation nella sezione internazionale, non ho mai sentito prima di oggi questo casinò, magari se fai vedere tutto al forum, si danno una svegliata Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 10:39:09 AM  #17 questa èl ennesima converszione avvenuta tra me e il supporto avvenuta adesso in questo istante ve la posto !Bitcoin Penguin - Live Chat:Hello, thank you for playing at our casino! How could I help you?11:23davide pacelli:hi11:26davide pacelli:still waiting for confirmation to mmy cashout this is the transaction id b324b99dc595a825fcdf116888b023758d7b496ef34a9293667db6d648eb6d39 if you look on the chain no fee as been paid11:27Bitcoin Penguin - Live Chat:So havent you received yet your money?11:27davide pacelli:not yet11:28davide pacelli:0 confirmation still after more than one days waiting11:28Bitcoin Penguin - Live Chat:Please describe this situation as fully as possible11:28Bitcoin Penguin - Live Chat:Ill contact the manager meanwhile11:28davide pacelli:ok11:31davide pacelli:the 18 .01 .2016 at 3 .00 am local time italy i did requested cashout for 31 litecoin, in the blockchain after more than 1 day waiting look still 0 confirmation, because transaction have been paid without fee, and like for bitcoin this transaction will go back to your wallet .11:32davide pacelli:more than one day waiting for 1 confirmation it is very long time to wait11:32Bitcoin Penguin - Live Chat:Weve sent your money, but the problem is on the litecoin side. You need to contact litecoin support at contact@ pacelli:usually take no more than 30 minute11:33Bitcoin Penguin - Live Chat:We dont need to pay fee on our side doing cashouts, thats not the reason11:33Bitcoin Penguin - Live Chat:probably some problems in their network11:34Bitcoin Penguin - Live Chat:and you just have to wait it11:34Bitcoin Penguin - Live Chat:anyway, please contact them11:34davide pacelli:ok i will post on bitcointalk to see what thay say about11:35Bitcoin Penguin - Live Chat:when you receive a feedback, plz let us know about it immediately Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 11:16:58 AM  #18 Mi sta venendo un atroce dubbio che non sia C Cex che non abbia il software litecoin aggiornato che causa questi ritardi di conferme ! Sti siti di exchange veramente sarebbero da buttare , ho visto che ci sono altri che hanno lo stesso mio problema con i litecoin!s:litecointalk.orgindex.php?topic=28680.0 Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 11:30:07 AM  #19 Quote from: davide72 on January 20, 2016, 11:16:58 AMMi sta venendo un atroce dubbio che non sia C Cex che non abbia il software litecoin aggiornato che causa questi ritardi di conferme ! Sti siti di exchange veramente sarebbero da buttare , ho visto che ci sono altri che hanno lo stesso mio problema con i litecoin!s:litecointalk.orgindex.php?topic=28680.0ma sembra molto strano perchè alla fine la transazione dovrebbe essere vista nella rete a prescindere dal software che utilizzano.... cioè se usano un paper wallet...?!?  mica serve per forza un sw aggiornato.... Re: Un aiuto grazie January 20, 2016, 11:34:01 AM  #20 Quote from: bitbollo on January 20, 2016, 11:30:07 AMQuote from: davide72 on January 20, 2016, 11:16:58 AMMi sta venendo un atroce dubbio che non sia C Cex che non abbia il software litecoin aggiornato che causa questi ritardi di conferme ! Sti siti di exchange veramente sarebbero da buttare , ho visto che ci sono altri che hanno lo stesso mio problema con i litecoin!s:litecointalk.orgindex.php?topic=28680.0ma sembra molto strano perchè alla fine la transazione dovrebbe essere vista nella rete a prescindere dal software che utilizzano.... cioè se usano un paper wallet...?!?  mica serve per forza un sw aggiornato....in effetti ripensandoci bene poco prima avevo fatto dei depositi su c cex sempre con i litecoin e tutto era andato bene ,in 5 minuti li avevo ricevuti con le dovute conferme! Scusa ma dovrebbe essere vista sulla rete cosa vuoi dire? che la transazione che hanno fatto dei 31 litecoin non si vede nella rete? ma io sul sito ccex vedo la transazione dei 31 litecoin con transazione id solo che le conferme non arrivano mai! Consiglio su procedura "sign a message" November 29, 2015, 07:11:55 PM  #1 Nonostante il mio status sono un completo illetterato di software hardware coding etc etc .Detto questo vaso al sodo: su un sito di gambling mi si chiede, per questioni di sicurezza a mia garanzia)  di firmare un messaggio dal lindirizzo sul quale voglio richiedere il prelievo seguendo la seguente procedura:Follow these steps to sign a bitcoin message:In your wallet, find the Sign Message option. This is usually found in the Receive area (click the menu button next to your address) or in the Tools menu (select Sign Message) - In the address field enter: 1G17....(lindirizzo btc che ho inserito come indirizzo di prelievo) - In the message field enter: 50d3270..... (una sequenza di 32 caratteri alfanumerici) - Press the Sign Message button   The signature text will appear in the Signature field. Wait for the success message - Enter the signature text in the field below and submit the formWhen signing your message, use the following as the content of the message:50d3270..... (la stessa sequenza di 32 caratteri alfanumerici di cui sopra)- Paste the signed message for your MAIN Bitcoin address ( 1G17....lindirizzo btc che ho inserito come indirizzo di prelievo)Fatti questi passi chiede di clikkare sul pulsante "submit signed message and process changes".Rischio di vedermi svuotato il wallet o cose simili oppure è tutto nella norma?Grazie in anticipo per laiuto. Re: Consiglio su procedura "sign a message" November 29, 2015, 08:27:43 PM  #2 questa procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Re: Consiglio su procedura "sign a message" November 30, 2015, 08:34:05 PM  #3 Quote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Grazie per la pronta ed esaustiva risposta. Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 21, 2016, 09:20:49 PM  #4 Quote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Beh, non cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo  cè "solo" il rischio di autorizzare una transazione che svuoti lindirizzo con cui si sta effettuando la firma!  E fondamentale essere sicuri che ciò che si sta firmando non sia proprio una transazione! Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 21, 2016, 11:22:06 PM  #5 Quote from: hopenotlate on November 29, 2015, 07:11:55 PMDetto questo vaso al sodo: su un sito di gambling mi si chiede, per questioni di sicurezza a mia garanzia)  di firmare un messaggio dal lindirizzo sul quale voglio richiedere il prelievo seguendo la seguente procedura:solo lidea che qualcuno dichiari di fare qualcosa "a mia garanzia"  (alias "per il mio bene")  mi fa rabbrividire.poi trovo bizzarra lidea che sono io che devo firmare qualcosa (che non so neppure cosa sia) a mia garanzia (a prescindere dalla crittografia eh...) Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 01:10:26 AM  #6 Quote from: arulbero on January 21, 2016, 09:20:49 PMQuote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Beh, non cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo  cè "solo" il rischio di autorizzare una transazione che svuoti lindirizzo con cui si sta effettuando la firma!  E fondamentale essere sicuri che ciò che si sta firmando non sia proprio una transazione!Giusta precisazione  Quote from: gbianchi on January 21, 2016, 11:22:06 PMpoi trovo bizzarra lidea che sono io che devo firmare qualcosa (che non so neppure cosa sia) a mia garanzia Effettivamente la cosa è strana... di solito la firma si usa in altre occasioni Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 09:08:53 AM  #7 Considerato che poi ho effettuato tale procedura ed ho ricevuto il prelievo richiesto allindirizzo del mio wallet con il quale ho firmato il messaggio: quali rischi corro ora?Di veder svuotato tutto il mio wallet ?O solo di vedermi sottratto solo lammontare di btc ricevuto in totale su quello specifico indirizzo del mio wallet?Grazie in anticipo per le risposte Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 09:25:02 AM  #8 Quote from: hopenotlate on January 22, 2016, 09:08:53 AMConsiderato che poi ho effettuato tale procedura ed ho ricevuto il prelievo richiesto allindirizzo del mio wallet con il quale ho firmato il messaggio: quali rischi corro ora?Di veder svuotato tutto il mio wallet ?O solo di vedermi sottratto solo lammontare di btc ricevuto in totale su quello specifico indirizzo del mio wallet?Grazie in anticipo per le risposteper sicurezza, genera un nuovo indirizzo e sposta limporto sul nuovo questo modo sei tranquillo.PS: appena ho tempo, posto la dimostrazione matematica del motivo che quello che dicono NON e vero.non so per quale motivo fanno fare quella firma, ma non certamente a protezione dellutente Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 09:25:09 AM  #9 Quote from: arulbero on January 21, 2016, 09:20:49 PMQuote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Beh, non cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo  cè "solo" il rischio di autorizzare una transazione che svuoti lindirizzo con cui si sta effettuando la firma!  E fondamentale essere sicuri che ciò che si sta firmando non sia proprio una transazione!Mi potresti spiegare meglio il concetto?Quellindirizzo che ho indicato come mio indirizzo desiderato sul quale ricevere il prelievo richiesto sul sito è un indirizzo mai usato in precedenza ed in seguito utilizzato solo per quello specifico prelievo.Ora, passate delle settimane e ricevuti i btc richiesti, cosa rischio? Tutto il saldo del mio wallet o solo il saldo ricevuto su quellindirizzo o niente? Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 09:27:09 AM  #10 Quote from: gbianchi on January 22, 2016, 09:25:02 AMQuote from: hopenotlate on January 22, 2016, 09:08:53 AMConsiderato che poi ho effettuato tale procedura ed ho ricevuto il prelievo richiesto allindirizzo del mio wallet con il quale ho firmato il messaggio: quali rischi corro ora?Di veder svuotato tutto il mio wallet ?O solo di vedermi sottratto solo lammontare di btc ricevuto in totale su quello specifico indirizzo del mio wallet?Grazie in anticipo per le risposteper sicurezza, genera un nuovo indirizzo e sposta limporto sul nuovo questo modo sei tranquillo.PS: appena ho tempo, posto la dimostrazione matematica del motivo che quello che dicono NON e vero.non so per quale motivo fanno fare quella firma, ma non certamente a protezione dellutente Io credo che il motivo per cui chiedano la firma è per prevenire che un account  hackato possa essere svuotato (non essendo lhacker in controllo dellindirizzo sul quale io ho firmato il messaggio).Inoltre qualsiasi modifica del mio account (ad esempio il cambio della password) richiede un messaggio firmato da quellindirizzo. Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 09:28:39 AM  #11 Quote from: hopenotlate on January 22, 2016, 09:25:09 AMQuote from: arulbero on January 21, 2016, 09:20:49 PMQuote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Beh, non cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo  cè "solo" il rischio di autorizzare una transazione che svuoti lindirizzo con cui si sta effettuando la firma!  E fondamentale essere sicuri che ciò che si sta firmando non sia proprio una transazione!Mi potresti spiegare meglio il concetto?Quellindirizzo che ho indicato come mio indirizzo desiderato sul quale ricevere il prelievo richiesto sul sito è un indirizzo mai usato in precedenza ed in seguito utilizzato solo per quello specifico prelievo.Ora, passate delle settimane e ricevuti i btc richiesti, cosa rischio? Tutto il saldo del mio wallet o solo il saldo ricevuto su quellindirizzo o niente?tranquillo ti ho scritto sopra cosa devi fare.comunque il rischio potenziale e solo per lindirizzo dal quale hai firmato, il resto del wallet (gli altri indirizzi) non sono coinvoltiqui un thread dove ne abbiamo parlato:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1303213.0 Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 10:38:31 AM  #12 Quote from: gbianchi on January 22, 2016, 09:28:39 AMQuote from: hopenotlate on January 22, 2016, 09:25:09 AMQuote from: arulbero on January 21, 2016, 09:20:49 PMQuote from: Anon39 on November 29, 2015, 08:27:43 PMquesta procedura serve a verificare che tu sia effettivamente proprietario della chiave privata di quellindirizzonon cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo nel firmare un messaggio Beh, non cè nessun rischio relativo alla sicurezza dellindirizzo  cè "solo" il rischio di autorizzare una transazione che svuoti lindirizzo con cui si sta effettuando la firma!  E fondamentale essere sicuri che ciò che si sta firmando non sia proprio una transazione!Mi potresti spiegare meglio il concetto?Quellindirizzo che ho indicato come mio indirizzo desiderato sul quale ricevere il prelievo richiesto sul sito è un indirizzo mai usato in precedenza ed in seguito utilizzato solo per quello specifico prelievo.Ora, passate delle settimane e ricevuti i btc richiesti, cosa rischio? Tutto il saldo del mio wallet o solo il saldo ricevuto su quellindirizzo o niente?tranquillo ti ho scritto sopra cosa devi fare.comunque il rischio potenziale e solo per lindirizzo dal quale hai firmato, il resto del wallet (gli altri indirizzi) non sono coinvoltiqui un thread dove ne abbiamo parlato:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1303213.0anche in questo caso non torna la lunghezza del messaggio: se fosse la hash di una transazione sarebbe più lunga di 16 byte. Comunque la prudenza non è mai troppa... Re: Consiglio su procedura "sign a message" January 22, 2016, 10:41:14 AM  #13 Quote from: gbianchi on January 21, 2016, 11:22:06 PMQuote from: hopenotlate on November 29, 2015, 07:11:55 PMDetto questo vaso al sodo: su un sito di gambling mi si chiede, per questioni di sicurezza a mia garanzia)  di firmare un messaggio dal lindirizzo sul quale voglio richiedere il prelievo seguendo la seguente procedura:solo lidea che qualcuno dichiari di fare qualcosa "a mia garanzia"  (alias "per il mio bene")  mi fa rabbrividire.poi trovo bizzarra lidea che sono io che devo firmare qualcosa (che non so neppure cosa sia) a mia garanzia (a prescindere dalla crittografia eh...)La logica non e del tutto errata, firmando sei sicuro di essere in possesso della chiave privata e quindi non ci sono errori nellindirizzo. Certo che basta un qualunque messaggio e non una stringa sconosciuta. Re: Consiglio su procedura "sign a message" gioco gratis bitcoin